| 
		Сообщения без ответов | Активные темы | 
		
	 
 
 
	
	
        
        
            | Автор | Сообщение |  
			| Cheremxa Специалист 
					Зарегистрирован: 06 дек 2011, 17:38Сообщений: 7194Благодарил (а): 7 раз.Поблагодарили: 38  раз.Медали:  1
						
							
								   | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 03:51    Re: Деньги портят людей?
				 Ну тут все от конкретного человека зависит. Не знаю, но у меня как то осталась привычка по минимуму жить еще с 90-х. Нет, конечно, сейчас тратится все равно намного больше, можно себе позволить и красную икру, и креветочки, если хочется, и к родственникам за 1000 км сьездить, и ноут вот купили, который 10 лет назад казался чем-то совсем недостижимым и т.п. Но все равно потрать последнее из кошелька я не могу и как-то оно и само по себе как правило не возникает такой потребности 
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| jenifer Специалист 
					Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:53Сообщений: 3624Благодарил (а): 50 раз.Поблагодарили: 90  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 09:05    Re: Деньги портят людей?
				 Cheremxa писал(а):  Но все равно потрать последнее из кошелька я не могу и как-то оно и само по себе как правило не возникает такой потребностиЯ у кого-то из эзотериков читала, что последние деньги из кошелька нельзя вынимать, т.е. там какой-то минимум всегда должен оставаться, хотя бы на проезд, чтоб можно было добраться домой из любого конца города. Похоже, что Вы интуитивно придерживаетесь этого правила)
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Cheremxa Специалист 
					Зарегистрирован: 06 дек 2011, 17:38Сообщений: 7194Благодарил (а): 7 раз.Поблагодарили: 38  раз.Медали:  1
						
							
								   | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 13:05    Re: Деньги портят людей?
				 Да я тоже недавно такое слышала. Правда, мне кажется, что в том, что я не могу полностью потратится, немного другие корни. Все-таки жили ж мы как-то несколько лет почти без денег. Но у одних появление денег стимулировало к их растрачиванию, а у таких как я - к отлаживанию    Трудно сказать, что лучше. Ведь иногда положишь, забудеш за ненадобностью, а там инфляция половину сьела. Надо искать какую-то середину.
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Alevan Специалист 
					Зарегистрирован: 14 янв 2012, 21:06Сообщений: 4801Благодарил (а): 30 раз.Поблагодарили: 105  раз.Медали:  1
						
							
								   | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 13:21    Re: Деньги портят людей?
				 Ирена писал(а): Софья писал(а): Malva писал(а): Я думаю зависит от человека. Некоторые студенты даже на свою полученную стипендиальную плату умеют потратить так чтобы максимально морально разложится. И при этом есть  нормальные люди, порядочные, они могут иметь много денег в запасе, но на них это никак не воздействует и остаются нормальными.Я пам"ятаю, коли була студенткою, отримувала стипендію, а була вона як і в усіх - мізерною, і якось жила... Зараз, я дозволяю витрачати на себе значно більше ніж тоді, проте мені  мало... В чому секрет?Да просто чем больше денег появляеться тем больше растут запросы, получаеться, что и тратишь намного больше чем раньше, вот и остаешься с тем же. А нам женщинам вообще, сколько не дай все мало..появляються деньги и сразу и то нужно, и то, а может еще и это...Тут наверное нужно уметь экономить что-ли, но лично мне это с трудом удаетьсяну я  не знаю, я женщина, но по-моему не склонная к такому "появились деньги - и все мало, сразу нужно и то, и это и еще вот это". Я просто знаю, что нам нужно купить машину, полететь отдохнуть, улучшить гараж - и откладываю на эти цели, а что остается - тратится на свое усмотрение. Но чтобы деньги в руках - и я понеслась их тратить, такого не бывает. Да и глупо это._________________ Сколько людей - столько и мнений.  Жаль, что столько людей... (с.) 
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| jenifer Специалист 
					Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:53Сообщений: 3624Благодарил (а): 50 раз.Поблагодарили: 90  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 13:30    Re: Деньги портят людей?
				 Alevan писал(а): ну я  не знаю, я женщина, но по-моему не склонная к такому "появились деньги - и все мало, сразу нужно и то, и это и еще вот это". Я просто знаю, что нам нужно купить машину, полететь отдохнуть, улучшить гараж - и откладываю на эти цели, а что остается - тратится на свое усмотрение. Но чтобы деньги в руках - и я понеслась их тратить, такого не бывает. Да и глупо это.Но все равно ведь увеличение доходов приведет и Вас к росту расходов, не отавите же Вы их на том же уровне, а просто все излишки откладывая. Наверняка начнете выбирать машину получше, чем сейчас, и отдых запланируете поинтересней и подороже, что-то новое, ну и т.д. Вот и получается, что с ростом доходов соотношение потраченного к отложенному останется приблизительно таким же, потому что Вы его для себя уже установили как Вам комфортно, просто вещи станут подороже.
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Alevan Специалист 
					Зарегистрирован: 14 янв 2012, 21:06Сообщений: 4801Благодарил (а): 30 раз.Поблагодарили: 105  раз.Медали:  1
						
							
								   | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 14:17    Re: Деньги портят людей?
				 jenifer писал(а): Alevan писал(а): ну я  не знаю, я женщина, но по-моему не склонная к такому "появились деньги - и все мало, сразу нужно и то, и это и еще вот это". Я просто знаю, что нам нужно купить машину, полететь отдохнуть, улучшить гараж - и откладываю на эти цели, а что остается - тратится на свое усмотрение. Но чтобы деньги в руках - и я понеслась их тратить, такого не бывает. Да и глупо это.Но все равно ведь увеличение доходов приведет и Вас к росту расходов, не отавите же Вы их на том же уровне, а просто все излишки откладывая. Наверняка начнете выбирать машину получше, чем сейчас, и отдых запланируете поинтересней и подороже, что-то новое, ну и т.д. Вот и получается, что с ростом доходов соотношение потраченного к отложенному останется приблизительно таким же, потому что Вы его для себя уже установили как Вам комфортно, просто вещи станут подороже.ну... возможно, да, я как-то про это не думала. Я вообще писала относительно того, что вряд ли кто-то тратит сразу все, что попадается в руки и только потому, что существует какой-то стереотип типа "Женщинам в руки деньги лучше не давать". Существуют и мужики, которые получив премию сразу покупают себе новый  эхолот или GPS-навигатор, а потом спрашивают: а где деньги, чтобы за коммунальные заплатить? А нету их, все в эхолот спрятались   _________________ Сколько людей - столько и мнений.  Жаль, что столько людей... (с.) 
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| jenifer Специалист 
					Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:53Сообщений: 3624Благодарил (а): 50 раз.Поблагодарили: 90  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 14:32    Re: Деньги портят людей?
				 Alevan писал(а): ну... возможно, да, я как-то про это не думала. Я вообще писала относительно того, что вряд ли кто-то тратит сразу все, что попадается в руки и только потому, что существует какой-то стереотип типа "Женщинам в руки деньги лучше не давать". Существуют и мужики, которые получив премию сразу покупают себе новый  эхолот или GPS-навигатор, а потом спрашивают: а где деньги, чтобы за коммунальные заплатить? А нету их, все в эхолот спрятались   Бывает, у меня есть знакомая пара, так ей категорически деньги нельзя давать в руки. Когда она училась мама оплачивала обучение, давала ей деньги, и она по дороге в институт могла не удержаться и купить на все прелестную сумочку     Маме приходилось просить отвозить деньги тогда еще будущего мужа. Правда больше никогда я таких тяжелых случаев не встречала.
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| kievlyanka2000 Специалист 
					Зарегистрирован: 22 янв 2012, 15:30Сообщений: 4922Благодарил (а): 6 раз.Поблагодарили: 33  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 14:38    Re: Деньги портят людей?
				 ну это уже крайности. Девочка вроди как не совсем юная, что бы в момент посещения магазина полностью отключать мозги, и кидаться за покупками. Не знаю, у меня таких знакомых не было и я не думаю, что на столько хорошо жилось семье, что бы платить за учебу и еще за ее капризы. 
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| jenifer Специалист 
					Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:53Сообщений: 3624Благодарил (а): 50 раз.Поблагодарили: 90  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 14:42    Re: Деньги портят людей?
				 kievlyanka2000 писал(а): ну это уже крайности. Девочка вроди как не совсем юная, что бы в момент посещения магазина полностью отключать мозги, и кидаться за покупками. Не знаю, у меня таких знакомых не было и я не думаю, что на столько хорошо жилось семье, что бы платить за учебу и еще за ее капризы.Ну муж-то был предупрежден, а значит вооружен    , деньги жестко контролировал, много не выдавал на руки. Правда любую покупку одежды ей приходилось с ним согласовывать, но это вынужденная мера и оправданная в данном случае.
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Alevan Специалист 
					Зарегистрирован: 14 янв 2012, 21:06Сообщений: 4801Благодарил (а): 30 раз.Поблагодарили: 105  раз.Медали:  1
						
							
								   | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 14:47    Re: Деньги портят людей?
				 kievlyanka2000 писал(а): ну это уже крайности. Девочка вроди как не совсем юная, что бы в момент посещения магазина полностью отключать мозги, и кидаться за покупками. Не знаю, у меня таких знакомых не было и я не думаю, что на столько хорошо жилось семье, что бы платить за учебу и еще за ее капризы.Да, бывают такие семьи. У меня тоже подруга в институте была похожего плана, только у них было проще: у них родители все деньги складывали в одно условное место, а потом каждый оттуда брал на нужное. И вот у моей подруги постоянно были деньги, причем нормальные, не то что у меня - 5 грн, чтобы пирожное купить в столовке да домой на тролейбусе доехать - она их каждый день на всякую ерунду тратила, зато не было денег купить новые шмотки. Я всегда удивлялась: ну как такое может быть? ведь оба родителя прилично зарабатывают, а она говорит - ну я каждый день беру по 50 грн, они куда-то расходятся, в конце месяца раз - и пусто, купить блузку не на что._________________ Сколько людей - столько и мнений.  Жаль, что столько людей... (с.) 
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Malva Специалист 
					Зарегистрирован: 03 окт 2011, 19:16Сообщений: 4959Благодарил (а): 44 раз.Поблагодарили: 64  раз.Медали:  1
						
							
								   | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 01 апр 2012, 22:34    Re: Деньги портят людей?
				 jenifer писал(а): Alevan писал(а): ну я  не знаю, я женщина, но по-моему не склонная к такому "появились деньги - и все мало, сразу нужно и то, и это и еще вот это". Я просто знаю, что нам нужно купить машину, полететь отдохнуть, улучшить гараж - и откладываю на эти цели, а что остается - тратится на свое усмотрение. Но чтобы деньги в руках - и я понеслась их тратить, такого не бывает. Да и глупо это.Но все равно ведь увеличение доходов приведет и Вас к росту расходов, не отавите же Вы их на том же уровне, а просто все излишки откладывая. Наверняка начнете выбирать машину получше, чем сейчас, и отдых запланируете поинтересней и подороже, что-то новое, ну и т.д. Вот и получается, что с ростом доходов соотношение потраченного к отложенному останется приблизительно таким же, потому что Вы его для себя уже установили как Вам комфортно, просто вещи станут подороже.Дженифер, безусловно Вы правы, я помню как еще будучи студенкой получая стипендию покупала лаки для ногтей по 6 грн. и помады по 30, а вот когда устроилась на работу и стала получать хоть и не очень большую, но зарплату, я сразу же  провела с собой беседу и установила, чтоотныне я не буду экономить на себе и буду покупать лаки по 50 и помады по 100, потому что а)я на это заработала б) это полезней для здоровья в)чем больше в себя вкладывешь, тем лучше выглядишь.
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Tina White Специалист 
					Зарегистрирован: 12 авг 2011, 11:52Сообщений: 2686Благодарил (а): 222 раз.Поблагодарили: 73  раз.Медали:  1
						
							
								   | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 02 апр 2012, 10:36    Re: Деньги портят людей?
				 Malva писал(а): Дженифер, безусловно Вы правы, я помню как еще будучи студенкой получая стипендию покупала лаки для ногтей по 6 грн. и помады по 30, а вот когда устроилась на работу и стала получать хоть и не очень большую, но зарплату, я сразу же  провела с собой беседу и установила, чтоотныне я не буду экономить на себе и буду покупать лаки по 50 и помады по 100, потому что а)я на это заработала б) это полезней для здоровья в)чем больше в себя вкладывешь, тем лучше выглядишь.А я вообще студенткой не интересовалась ни косметикой, ни шмотками особо. Я даже не представляла тогда, что можно зачем-то купить помаду, не закончив предыдущую. Или что лаков для ногтей может быть больше одного. Смотрела на некоторые цвета и удивлялась, неужели кто-то купить оранжевый лак. А сейчас у самой и зеленый, и голубой, и тот пресловутый оранжевый.    Смешно, потому что денег родители давали достаточно много, а я не знала, на что их потратить. Сейчас стараюсь действовать как вы. Купить лучше немного, но лучше. Проблема только в том, что я знаю, что и в массе есть отличное качество. И бывает трудно остановить себя от покупок, когда море положительных отзывов.
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Ирена Специалист 
					Зарегистрирован: 13 июл 2011, 09:17Сообщений: 13854Благодарил (а): 31 раз.Поблагодарили: 97  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 03 апр 2012, 13:06    Re: Деньги портят людей?
				 Я вспоминаю как я была подростком и мечтала о дорогих настоящих духах, а родители мне этого позволить не могли, и вот сейчас на этих вещах не экономлю, обажаю вкусно пахнуть, наверно как и все женщины)))Хотя с появлением в семье ребенка себя поставила на второй план, если есть какая-то сумма денег и стоит выбор купить ли себе духи или нужную вещь ребенку, то конечно же выбираю второе, а сама как-то перебьюсь _________________
 Тільки тебе кохаю...
 Щиро ...
 Ніжно ...
 Дуже ...
 
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Софья Специалист 
					Зарегистрирован: 09 сен 2011, 18:16Сообщений: 20213Благодарил (а): 40 раз.Поблагодарили: 104  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 03 апр 2012, 13:20    Re: Деньги портят людей?
				 Ирена писал(а): Я вспоминаю как я была подростком и мечтала о дорогих настоящих духах, а родители мне этого позволить не могли, и вот сейчас на этих вещах не экономлю, обажаю вкусно пахнуть, наверно как и все женщины)))Хотя с появлением в семье ребенка себя поставила на второй план, если есть какая-то сумма денег и стоит выбор купить ли себе духи или нужную вещь ребенку, то конечно же выбираю второе, а сама как-то перебьюсьА я будучи підлітком дуже хотіла мати золоті прикраси... Нас мама ростила сама і, самі розумієте, у великих достатках ми ніколи не жили, а тому малесеньке золоте колечко було для мене неабиякою розкішшю... А зараз, якщо у мене є лишні гроші, обов"язково вкладаю їх у золото, не для себе, для своєї доці, бо я чомусь зараз золоті речі одягаю рідко...
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Ирена Специалист 
					Зарегистрирован: 13 июл 2011, 09:17Сообщений: 13854Благодарил (а): 31 раз.Поблагодарили: 97  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 03 апр 2012, 13:27    Re: Деньги портят людей?
				 Софья писал(а): Ирена писал(а): Я вспоминаю как я была подростком и мечтала о дорогих настоящих духах, а родители мне этого позволить не могли, и вот сейчас на этих вещах не экономлю, обажаю вкусно пахнуть, наверно как и все женщины)))Хотя с появлением в семье ребенка себя поставила на второй план, если есть какая-то сумма денег и стоит выбор купить ли себе духи или нужную вещь ребенку, то конечно же выбираю второе, а сама как-то перебьюсьА я будучи підлітком дуже хотіла мати золоті прикраси... Нас мама ростила сама і, самі розумієте, у великих достатках ми ніколи не жили, а тому малесеньке золоте колечко було для мене неабиякою розкішшю... А зараз, якщо у мене є лишні гроші, обов"язково вкладаю їх у золото, не для себе, для своєї доці, бо я чомусь зараз золоті речі одягаю рідко...У меня есть одна знакомая семья, так они помешаны на золоте, причем и людей они ценят по тому, сколько золота на них одето, но ведь это не показатель. Причем по внешнему виду эта семья богатых не напоминает, но в квартире на полках золота полным полно,это уже у них болезнь какая-то_________________
 Тільки тебе кохаю...
 Щиро ...
 Ніжно ...
 Дуже ...
 
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Софья Специалист 
					Зарегистрирован: 09 сен 2011, 18:16Сообщений: 20213Благодарил (а): 40 раз.Поблагодарили: 104  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 03 апр 2012, 13:45    Re: Деньги портят людей?
				 Ирена писал(а): У меня есть одна знакомая семья, так они помешаны на золоте, причем и людей они ценят по тому, сколько золота на них одето, но ведь это не показатель. Причем по внешнему виду эта семья богатых не напоминает, но в квартире на полках золота полным полно,это уже у них болезнь какая-тоЯ на золоті не помішана, просто хочу щоб у моєї дитини були золоті прикраси, коли вона виросте... Тим паче, золото - це гарний спосіб вкладання грошей, воно ніколи не знецінеться.
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Леди-Ю Могу подсказать 
					Зарегистрирован: 03 апр 2012, 09:51Сообщений: 1750Благодарил (а): 5 раз.Поблагодарили: 12  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 03 апр 2012, 13:47    Re: Деньги портят людей?
				 Я не понимаю вкладывания денег в золото. И как потом ваша дочка его продаст? как лом, за копейки? 
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Tina White Специалист 
					Зарегистрирован: 12 авг 2011, 11:52Сообщений: 2686Благодарил (а): 222 раз.Поблагодарили: 73  раз.Медали:  1
						
							
								   | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 03 апр 2012, 16:20    Re: Деньги портят людей?
				 Софья писал(а): Ирена писал(а): У меня есть одна знакомая семья, так они помешаны на золоте, причем и людей они ценят по тому, сколько золота на них одето, но ведь это не показатель. Причем по внешнему виду эта семья богатых не напоминает, но в квартире на полках золота полным полно,это уже у них болезнь какая-тоЯ на золоті не помішана, просто хочу щоб у моєї дитини були золоті прикраси, коли вона виросте... Тим паче, золото - це гарний спосіб вкладання грошей, воно ніколи не знецінеться.Вообще-то вы не задумывались о том, что у дочки может быть другой вкус или ваши украшения к ее взрослению давно выйдут из моды? А вкладывание денег, вы когда-нибудь бывали в ломбарде? Золото принимают за копейки, бриллианты должны быть высшей пробы, крупными, без включений, определенного уровня чистоты, чтобы их хорошо продать, и на все это у вас должны быть сертификаты. И стоят они до фига. А те, которые продают у нас повсеместно в среднестатистических ювелирках, хоть и классные, и сверкают отлично, но за те деньги, за которые купили, потом не продашь.    Если хотите вложить деньги, вроде бы хорошо и дальновидно покупать золото в слитках.
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| Софья Специалист 
					Зарегистрирован: 09 сен 2011, 18:16Сообщений: 20213Благодарил (а): 40 раз.Поблагодарили: 104  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 03 апр 2012, 16:45    Re: Деньги портят людей?
				 Tina White писал(а): Если хотите вложить деньги, вроде бы хорошо и дальновидно покупать золото в слитках.
Дякую за пораду, та для того, щоб вкладати гроші у "золото в слитках", потрібно мати достатньо цих грошей, чим я похвалитися не можу    А дитині я купую таким чином - було у неї день народження, подарували їй гроші, я їх взяла та купила дитині цепочку. Звісно, зараз я її не одягаю, а підросте, носитиме. Як би я цього не зробила, гроші швидко на щось розтратилися, а так і пам"ять буде і прикраса)))))))))))
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
			| jenifer Специалист 
					Зарегистрирован: 04 дек 2011, 08:53Сообщений: 3624Благодарил (а): 50 раз.Поблагодарили: 90  раз.
				 | 
					
					 
					
						
						
							  
					
				 Добавленно: 03 апр 2012, 19:38    Re: Деньги портят людей?
				 Софья писал(а): Tina White писал(а): Если хотите вложить деньги, вроде бы хорошо и дальновидно покупать золото в слитках.Дякую за пораду, та для того, щоб вкладати гроші у "золото в слитках", потрібно мати достатньо цих грошей, чим я похвалитися не можу    А дитині я купую таким чином - було у неї день народження, подарували їй гроші, я їх взяла та купила дитині цепочку. Звісно, зараз я її не одягаю, а підросте, носитиме. Як би я цього не зробила, гроші швидко на щось розтратилися, а так і пам"ять буде і прикраса)))))))))))Софья, зайдите в какой-нибудь банк и Вас приятно удивит, что слиточки бывают очень маленькими    Банковское золото можно покупать от 1 грамма.
 
 |  
			| Вернуться к началу |   |  |  |  
		|  |  
 
	
		|  | Похожие темы | Автор | Ответов | Просмотров | Последнее сообщение |  
			|  |  | Быстрые деньги в форуме Бюджет | Scorp | 5 | 2954 | 29 ноя 2017, 14:58 Бренда
					  |  
			|  |  | Как экономить деньги  [ На страницу: 1 ... 101, 102, 103 ]  в форуме Бюджет | Донна Бейжа | 2049 | 145675 | 25 окт 2016, 15:27 Аврора
					  |  
			|  |  | Любовь и деньги  [ На страницу: 1 ... 8, 9, 10 ]  в форуме Любовь | ТАКэDA | 190 | 42634 | 05 сен 2015, 22:12 Мэри
					  |  
			|  |  | Рецепты звезд и известных людей в форуме Готовим вкусно | colt | 3 | 4266 | 31 июл 2013, 15:56 Леди-Ю
					  |  
			|  |  | Смешные прозвища людей  [ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]  в форуме Обо всем | Софья | 65 | 24048 | 21 апр 2016, 10:52 tuxa87
					  |  
 
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |    |