Платная медицина    ID: 186513    

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 30  След.

Начать новую тему Ответить на тему

Автор Сообщение
Иногда заглядываю
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
24 фев 2012, 01:00
Сообщений:
107
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сообщение  Добавленно: 03 мар 2012, 16:13    Re: Платная медицина
Ну вообще, я считаю, что платная медицина это нормально. То есть вы просто перестанете давать взятки а будете платить в кассу. К тому же, реальные платные клиники гораздо качественнее чем государственные. Есть такой интересный центр Бубновского, где лечат всякими тренажерами - лечение движением называется. Этот способ даже запатентован. И да, это платно, но зато качественно и действительно помогает


Вернуться к началу Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
11 июн 2009, 22:28
Сообщений:
12679
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Сообщение  Добавленно: 03 мар 2012, 16:56    Re: Платная медицина
Ссылки на нашем форуме строго запрещены, на первый раз выношу вам устное предупреждение!


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 фев 2010, 19:34
Сообщений:
2903
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Сообщение  Добавленно: 04 мар 2012, 01:19    Re: Платная медицина
Да никто и не против платных клиник, зубки я лечу в платной клинике, зрение тоже, но..... должна быть государственная бесплатная, ведь все услуги докторов мы не в состоянии оплатить, например рентген сделать или анализ крови, кардиограмму, самое необходимое должно быть бесплатно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу Профиль
Постоянный посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
14 янв 2012, 18:37
Сообщений:
539
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Сообщение  Добавленно: 24 мар 2012, 17:36    Re: Платная медицина
Азалия писал(а):
Да никто и не против платных клиник, зубки я лечу в платной клинике, зрение тоже, но..... должна быть государственная бесплатная, ведь все услуги докторов мы не в состоянии оплатить, например рентген сделать или анализ крови, кардиограмму, самое необходимое должно быть бесплатно.


Вот-вот-вот, я думаю, еще должно быть лечение в кредит - ведь никогда не знаешь, когда тебя "прихватит", или несчастный случай, ДТП, к примеру. И валяйся на койке, пока твои родственники тебя не найдут и не "решат вопрос". Не все врачи, конечно, такие, но есть и такие. А если ты лечишься в кредит, врачи заинтересованы тебя вылечить, чтобы ты им этот кредит вернул.


Вернуться к началу Профиль
Могу подсказать
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
15 окт 2011, 08:23
Сообщений:
1128
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Медали: 1
Подарочный сертификат (1)
Сообщение  Добавленно: 24 мар 2012, 19:05    Re: Платная медицина
Лечение в кредит может затянуться на неопределенный период. Врачи будут стараться подольше "пролечить" пациента. Я такой формы лечения не понимаю. А сколько больных сейчас не идут на операции, т.к не имеют денег. Зная мужа, который по бросовой цене продал квартиру, в оплату лечения жены- диагноз рак...


Вернуться к началу Профиль
Постоянный посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
14 янв 2012, 18:37
Сообщений:
539
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Сообщение  Добавленно: 24 мар 2012, 23:30    Re: Платная медицина
Оксана Абрамович писал(а):
Лечение в кредит может затянуться на неопределенный период. Врачи будут стараться подольше "пролечить" пациента. Я такой формы лечения не понимаю. А сколько больных сейчас не идут на операции, т.к не имеют денег. Зная мужа, который по бросовой цене продал квартиру, в оплату лечения жены- диагноз рак...


Так сейчас такое тоже практикуется. Я ходила в государственную поликлинику - дали рецепт на 2 таблетки, 1 укол и больничный на 3 дня. Пошла в частную - сдала 5 видов анализов, выписали штук 7 лекарств, в т.ч. капельницы, которые нужно делать только у них и лечение на 3 недели. Вот и кому верить? И именно для тех больных, у которых сейчас нет денег на лечение, думаю, стоит рассмотреть возможность кредитования.


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
04 дек 2011, 08:53
Сообщений:
3624
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Сообщение  Добавленно: 24 мар 2012, 23:45    Re: Платная медицина
Азалия писал(а):
Да никто и не против платных клиник, зубки я лечу в платной клинике, зрение тоже, но..... должна быть государственная бесплатная, ведь все услуги докторов мы не в состоянии оплатить, например рентген сделать или анализ крови, кардиограмму, самое необходимое должно быть бесплатно.

А я наоборот, люблю такие вещи платные, чтобы не сидеть в очередях, чтоб не высказывали, что ты пришел без шприца/полотенца/спирта и т.д. А врача выбираю по рекомендациям, и почему-то чаще всего иду в государственные учреждения. Вообще, я не знаю как в других городах, но у нас тенденция такова, что в платных клиниках работают мягко говоря не самые выдающиеся специалисты, те, к которым по рекомендациям никто не пойдет, а так сидят по ушам ездят, главное чтоб вежливо и анализов/процедур побольше платных назначить.


Вернуться к началу Профиль
Постоянный посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
24 янв 2012, 20:15
Сообщений:
659
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Сообщение  Добавленно: 25 мар 2012, 00:19    Re: Платная медицина
Азалия писал(а):
Да никто и не против платных клиник, зубки я лечу в платной клинике, зрение тоже, но..... должна быть государственная бесплатная, ведь все услуги докторов мы не в состоянии оплатить, например рентген сделать или анализ крови, кардиограмму, самое необходимое должно быть бесплатно.



И я тоже зубную клинику посещаю платную, и довольна на все 100%. Приходишь на свое время, принимают во время, минута в минуту, обслуживание на высшем уровне (вам то? вам се? вам не больно?), качество тоже. Не то, что в государственной.. мало того, что 3 часа в очереди выстоишь, до этого еще попробуй взять талончик, так еще здоровые зубы угробят и слюнями давишься!


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
21 фев 2010, 20:03
Сообщений:
2495
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Сообщение  Добавленно: 25 мар 2012, 22:34    Re: Платная медицина
tamago4i писал(а):

Так сейчас такое тоже практикуется. Я ходила в государственную поликлинику - дали рецепт на 2 таблетки, 1 укол и больничный на 3 дня. Пошла в частную - сдала 5 видов анализов, выписали штук 7 лекарств, в т.ч. капельницы, которые нужно делать только у них и лечение на 3 недели. Вот и кому верить? И именно для тех больных, у которых сейчас нет денег на лечение, думаю, стоит рассмотреть возможность кредитования.

Да у каждого врача свое лечение, я это уже не раз испытала, один выпишет одно, другой совсем другое, а кому верить? Или вот выписали рецепт началось лечение, а тут через два дня доктор решил что нужны другие медикаменты, а деньги вложены на первые, плюс еще платная клиника? Здесь ооочень большое кредитование придется брать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
12 авг 2011, 11:52
Сообщений:
2686
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Медали: 1
Подарочный сертификат (1)
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 10:59    Re: Платная медицина
Я против платной медицины. Насмотрелась на нее в России. Что толку? Покупают полисы, и все равно надо врачу в карман денег дать, чтобы постарался все сделать как надо.
Должна быть возможность лечиться бесплатно. Или если денег нет, то что, заболел и ползи сразу на кладбище? Убогая философия.Мы платим налоги, государство должно хотя бы минимум обеспечивать.
Также я не понимаю добровольно-принудительные пожертвования в гос. больницах. Пришла на физиотерапию, у меня спрашивают, а вы прошли 28 кабинет? Я нет, меня сюда направили. Пройдите. Иду в 28, сидит барышня и сразу сделайте добровольное пожертвование, нам надо лампу купить.
Вот мне интересно, это что мои проблемы, что у них ламп нет? По большому счету, мне надо лечиться, тратить немалые деньги на лекарства, куда еще эти лампы? Так ладно бы выдали чек, что приняли деньги на пожертвование, а то еще неизвестно кому ты их пожертвовал.


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
04 дек 2011, 08:53
Сообщений:
3624
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 11:30    Re: Платная медицина
Tina White писал(а):
Я против платной медицины. Насмотрелась на нее в России. Что толку? Покупают полисы, и все равно надо врачу в карман денег дать, чтобы постарался все сделать как надо.
Должна быть возможность лечиться бесплатно. Или если денег нет, то что, заболел и ползи сразу на кладбище? Убогая философия.Мы платим налоги, государство должно хотя бы минимум обеспечивать.
Также я не понимаю добровольно-принудительные пожертвования в гос. больницах. Пришла на физиотерапию, у меня спрашивают, а вы прошли 28 кабинет? Я нет, меня сюда направили. Пройдите. Иду в 28, сидит барышня и сразу сделайте добровольное пожертвование, нам надо лампу купить.
Вот мне интересно, это что мои проблемы, что у них ламп нет? По большому счету, мне надо лечиться, тратить немалые деньги на лекарства, куда еще эти лампы? Так ладно бы выдали чек, что приняли деньги на пожертвование, а то еще неизвестно кому ты их пожертвовал.

Эх, это уже не проблема платной медицины, а глобальная проблема нашего государства, налоги платим, а куда и на что они расходуются совершенно не понятно, но никак не на медицину, медучреждения получают гроши и сами купить особо оборудование не в состоянии. Я эти фонды рассматриваю как благотворительность. Вот представьте себе, что у кого-то заболел ребенок, сильно, сложно, они в больницу, а там нет нужного оборудования, дорогого, родители не могут его купить, государство денег не дает(. А так каждый даст понемногу денег, я даю с мыслью о том, что, слава богу, моя семья здорова и нам это не понадобится, а ведь может быть мой небольшой вклад поможет спасти чью-то жизнь.


Вернуться к началу Профиль
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
20 мар 2012, 15:52
Сообщений:
213
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 12:04    Re: Платная медицина
А я думаю, лучше в платную клинику, где четко расписано, сколько и за что ты платишь. А толку от нашей бесплатной медицины? Лечить не хотят, диагнозы на угад ставят. А ты лекарства покупай, добровольно-принудительные взносы делай и врачу в карман, лечись фиг знает от чего, гробь здоровье дальше. Меня так гинеколог лечила 2 года, лечила, пока я в платную клинику не обратилась. Диагноз моего участкового "бесплатного" врача не подтвердился, а ведь она кричала срочно в стационар и под капельницу. Да в платную клинику я отнесла не малые деньги, но по крайне мере печень целее будет. :D


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
31 авг 2007, 00:14
Сообщений:
5661
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Медали: 1
Подарочный сертификат (1)
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 12:42    Re: Платная медицина
Диагнозы неправиольные это совсем не прерогатива бесплатной медицины. В платных клиниках точно так же ставят неправильные диагнозы и пытаются выдурить как можно больше денег. Тут все зависит не от того платная или бесплатная медицина, а скорее от каждого отдельно взятого врача - какой он человек и насколько он в медицине неслучаен.


Вернуться к началу Профиль
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
20 мар 2012, 15:52
Сообщений:
213
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 12:56    Re: Платная медицина
Roksanta писал(а):
Диагнозы неправиольные это совсем не прерогатива бесплатной медицины. В платных клиниках точно так же ставят неправильные диагнозы и пытаются выдурить как можно больше денег. Тут все зависит не от того платная или бесплатная медицина, а скорее от каждого отдельно взятого врача - какой он человек и насколько он в медицине неслучаен.

Согласна, что в платных клиниках тоже могут ставить неверные диагнозы, но вы же прежде чем иди в платную клинику, отзывы какие-то почитаете, выберете ту или иную клинику. А известные клиник дорожат своей репутацией, и соответственно как минимум хамить Вам не будут, и сидеть с лицом недовольным. Да и персонал в таких клиниках владельцы подбирают, обучают , репутация опять же им важна. А в нашей "бесплатной" ты же обязан только к своему участковому идти, который последний раз на курсах повышения квалификации еще в советское время был.


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
14 янв 2012, 21:06
Сообщений:
4801
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Медали: 1
Лучшему форумчанину (1)
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 13:00    Re: Платная медицина
Jasmin22 писал(а):
А я думаю, лучше в платную клинику, где четко расписано, сколько и за что ты платишь. А толку от нашей бесплатной медицины? Лечить не хотят, диагнозы на угад ставят. А ты лекарства покупай, добровольно-принудительные взносы делай и врачу в карман, лечись фиг знает от чего, гробь здоровье дальше. Меня так гинеколог лечила 2 года, лечила, пока я в платную клинику не обратилась. Диагноз моего участкового "бесплатного" врача не подтвердился, а ведь она кричала срочно в стационар и под капельницу. Да в платную клинику я отнесла не малые деньги, но по крайне мере печень целее будет. :D

Но в платной медицине есть такой аспект - в погоне за прибылью они требуют в одних случаях проведения комплекса платных не совсем нужных анализов (особенно когда проблема пустячная, а из вас надо еще что-то вытрусить), в други - покупку лекарств именно у них и именно по их рецептам с невозможностью замены на аналогичные (чтобы потом сказать: мы вам выписали, чо нужно, а вы взяли, что захотели - вот и ловите результат).
Поэтому я считаю, что в некоторых сферах бесплатная медицина рулит, а в особенных случаях можно обращаться в частные клиники. Но не всегда только исключительно платно - есть ведь и нормальные службы и нормальные врачи.

_________________
Изображение Сколько людей - столько и мнений. Жаль, что столько людей... (с.)


Вернуться к началу Профиль
Частый гость
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
20 мар 2012, 15:52
Сообщений:
213
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 13:07    Re: Платная медицина
Alevan писал(а):
Jasmin22 писал(а):
А я думаю, лучше в платную клинику, где четко расписано, сколько и за что ты платишь. А толку от нашей бесплатной медицины? Лечить не хотят, диагнозы на угад ставят. А ты лекарства покупай, добровольно-принудительные взносы делай и врачу в карман, лечись фиг знает от чего, гробь здоровье дальше. Меня так гинеколог лечила 2 года, лечила, пока я в платную клинику не обратилась. Диагноз моего участкового "бесплатного" врача не подтвердился, а ведь она кричала срочно в стационар и под капельницу. Да в платную клинику я отнесла не малые деньги, но по крайне мере печень целее будет. :D

Но в платной медицине есть такой аспект - в погоне за прибылью они требуют в одних случаях проведения комплекса платных не совсем нужных анализов (особенно когда проблема пустячная, а из вас надо еще что-то вытрусить), в други - покупку лекарств именно у них и именно по их рецептам с невозможностью замены на аналогичные (чтобы потом сказать: мы вам выписали, чо нужно, а вы взяли, что захотели - вот и ловите результат).
Поэтому я считаю, что в некоторых сферах бесплатная медицина рулит, а в особенных случаях можно обращаться в частные клиники. Но не всегда только исключительно платно - есть ведь и нормальные службы и нормальные врачи.
Нет, ну понятно что не всегда к платным клинкам надо обращаться, много нюансов есть, просто двумя руками быть ЗА бесплатную медицину, тоже наверное не вариант. И жаловаться потом, что взносы берут, а медицина ж бесплатная, и из кабинета в кабинет гоняют, и нет у медиков чего-то там для надлежащего лечения))) Но опять таки, не надо из крайности в крайность, везне должна быть золотая середина


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
04 дек 2011, 08:53
Сообщений:
3624
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 13:12    Re: Платная медицина
Jasmin22 писал(а):
Согласна, что в платных клиниках тоже могут ставить неверные диагнозы, но вы же прежде чем иди в платную клинику, отзывы какие-то почитаете, выберете ту или иную клинику. А известные клиник дорожат своей репутацией, и соответственно как минимум хамить Вам не будут, и сидеть с лицом недовольным. Да и персонал в таких клиниках владельцы подбирают, обучают , репутация опять же им важна. А в нашей "бесплатной" ты же обязан только к своему участковому идти, который последний раз на курсах повышения квалификации еще в советское время был.

Отзывы нужно читать не о клинике, а о конкретном специалисте, в бесплатной поликлинике все еще можно идти к узкому специалисту минуя терапевта, это еще не убрали. И о каждом специалисте, даже светиле медицины, всегда будут разные и противоречивые отзывы. Все потому, что медицина как наука вторая по точности после богословия, и ожидания у людей разные. Так что я выбираю врача только по отзывам знакомых мне людей, так я могу оценить критерии оценки, а еще лучше рекомендации знакомых врачей. И в платной хамить не будут, но вежливость - это не основное за чем я прихожу, и пусть мне врач не улыбается, лишь бы качественно лечил. Кстати, на моей практике хорошие узкие специалисты обычно улыбаются и достаточно приветливы и в госбольницах.


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
14 янв 2012, 21:06
Сообщений:
4801
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Медали: 1
Лучшему форумчанину (1)
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 13:14    Re: Платная медицина
jenifer писал(а):
Jasmin22 писал(а):
Согласна, что в платных клиниках тоже могут ставить неверные диагнозы, но вы же прежде чем иди в платную клинику, отзывы какие-то почитаете, выберете ту или иную клинику. А известные клиник дорожат своей репутацией, и соответственно как минимум хамить Вам не будут, и сидеть с лицом недовольным. Да и персонал в таких клиниках владельцы подбирают, обучают , репутация опять же им важна. А в нашей "бесплатной" ты же обязан только к своему участковому идти, который последний раз на курсах повышения квалификации еще в советское время был.

Отзывы нужно читать не о клинике, а о конкретном специалисте, в бесплатной поликлинике все еще можно идти к узкому специалисту минуя терапевта, это еще не убрали. И о каждом специалисте, даже светиле медицины, всегда будут разные и противоречивые отзывы. Все потому, что медицина как наука вторая по точности после богословия, и ожидания у людей разные. Так что я выбираю врача только по отзывам знакомых мне людей, так я могу оценить критерии оценки, а еще лучше рекомендации знакомых врачей. И в платной хамить не будут, но вежливость - это не основное за чем я прихожу, и пусть мне врач не улыбается, лишь бы качественно лечил. Кстати, на моей практике хорошие узкие специалисты обычно улыбаются и достаточно приветливы и в госбольницах.

А еще хорошо, если у тебя в родне есть какой-то врач, который сможет сам посоветовать коллегу в своем мед.учреждении. Тогда ты не только попадешь куда надо, а и будешь застрахован от лишних поборов: принес что-то "по знакомству" и получил спектр услуг :)

_________________
Изображение Сколько людей - столько и мнений. Жаль, что столько людей... (с.)


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
31 авг 2007, 00:14
Сообщений:
5661
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Медали: 1
Подарочный сертификат (1)
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 13:46    Re: Платная медицина
Совет человека, которого ты хорошо знаешь, А главное уверен в том, что он плохого не посоветует (так как раньше советовал только хорошее) - это действительно дорогого стоит. А так в общем отзывы действительно бывают слишком разные. Даже очень хороший специалист может кому-то не понравится, потому что он просто не устраивает как человек.


Вернуться к началу Профиль
Специалист
Аватар пользователя

Зарегистрирован:
12 авг 2011, 11:52
Сообщений:
2686
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Медали: 1
Подарочный сертификат (1)
Сообщение  Добавленно: 26 мар 2012, 16:03    Re: Платная медицина
jenifer писал(а):
Я эти фонды рассматриваю как благотворительность. Вот представьте себе, что у кого-то заболел ребенок, сильно, сложно, они в больницу, а там нет нужного оборудования, дорогого, родители не могут его купить, государство денег не дает

Странно, писала ответ, куда-то подевался. Я писала об электрических лампочках, обычных, которыми освещают помещение, а не медицинском оборудовании.
Если бы речь шла о сдаче средств с целью обновить оборудование, и речи бы не было, я только за. Потому что то, что есть сейчас, давно свое отработало и изжило себя.

Но с какой стати, я должна беспокоиться о лампочках в их кабинетах? Это не мои проблемы, и не я должна обеспечивать их этими средствами. Раздражает, что перед тем, как попасть к врачу, нужно обойти все эти "поборные" пункты.

Я, кстати, всегда несу свои перчатки, спирт, вату (и др. средства, где они требуются в зависимости от кабинета) в манипуляционный кабинет, но тем не менее, замечаю, что частенько медсестра не меняет перчатки на руках, а просто откладывает мои в сторону.

Особенно интересно, что ни чеков, ни расписок нет. Никакой бумаги о том, что это пожертвование, а не деньги им в карман. ИМХО, но не думаю, что эти деньги пошли на лампочки. Сколько же им лампочек нужно?
Вы хоть раз отказывались от навязанной благотворительности?


Вернуться к началу Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 600 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 30  След.


   Похожие темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Клинико-диагностический центр Медицина 24/7

в форуме Анонсы и действующие акции

CharlesGoria

0

0

13 май 2020, 14:54

CharlesGoria Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Нетрадиционная медицина. Стоит ли обращаться?

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме нетрадиционная медицина

colt

71

49623

11 окт 2017, 16:52

МарияКиев Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Клинико-диагностический центр Медицина 24/7

в форуме Анонсы и действующие акции

CharlesGoria

0

0

06 май 2020, 03:28

CharlesGoria Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Платная палата

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме беременность и роды

Зефирка

42

12061

20 мар 2019, 11:35

Dobrodia Перейти к последнему сообщению


Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cosmetic.com.ua
Размещение рекламы
Copyright 2011-2017
© All Rights Reserved.
Отзывы и предложения присылайте по адресу: forum@cosmetic.ua
Полное или частичное использование материалов без согласия редакции запрещено.
Powered by phpBB © phpBB Group.
Модификация форума выполнена CMSart Studio