У мене знайомі (вони віруючі люди), виїхали на ПМЖ до Америки, думали там на них чекає манна небесна... А через чотири роки повернулися назад і чути не хочуть більше про Америку. Адже там вони працювали, як прокляті і ніхто з ними не рахувався, а тут мають досить успішний бізнес і живуть собі ні в чому не відмовляючи. Щоправда, бізнес вони розпочали саме за ті гроші, які заробили в Америці...

Согласна, что если тут более-менее устроенная жизнь и нормальные работа, начальство, отношения с родственниками, то нет смысла все бросать и ехать неизвестно за чем за границу. Но если появляются какие-то проблемы, которые можно решить только сменой обстановки, то прежде чем ехать в другое новое место тут, можно и за границу попробовать. Либо повезет устроиться, либо может хоть какой-то начальный капитал получиться заработать

А что за бизнес?
Там их в общину не приняли такие же верующие? Они же, вроде как, все поддерживают друг друга

Так вот именно,что кто хорошо трудится там,тот и зарабатывает,потому что тех денег,с которыми едут туда надолго не хватает.Дядя мне рассказывал,что жена продала квартиру в Киеве,чтобы уехать в Канаду,но эти деньги там просто таяли на глазах,пока они не нашли стабильный заработок.

Ну так деньги всегда и везде тают быстро, если нет стабильного заработка. А особенно если при этом нет жилья. Просто пока что все рассказы говорят о том, что если все же работаешь там, то получаешь достойно, а у нас в этом плане все намного грустнее. А наиболее достойно получают как раз те, кто вообще сомнительно "работает".

Я бы не сказала.У нас тоже те,которые стараются пробиться в жизни,усиленно работают и понимают,какой путь лучше выбрать для достижения цели,те и достигают всего.А остальным просто не хватает желания,терпения или смыкалки.

Поверьте - не все. Да, те, кто достигает успеха, как правило имеют все эти характеристики. Но далеко не все, кто их имеет, достигают успеха. Опять же, я не считаю, что смекалка в нормальном обществе должна быть обязательным свойством для успеха. А у нас это так. Если не можешь сделать прямым путем, то умей обмануть, обойти, договориться, выкрутится... Нельзя, чтобы настолько ограниченное количество "успешных" мест было в стране. Не могут все поехать в Киев достигать успеха. Даже простой дворник должен получать достаточную для достойной жизни зарплату, а не тыкать ему, что раз мало получаешь, то ищи что-то лучшее.

покажите мне страну, где дворник получает достаточно для достойной жизни Если в Германии дворник и получает тыщу евро, то это достойная зарплата для жизни у нас, но никак не в Германии. И кстати, почему многие считают, что пробиться в жизни и занять достойное место - это обязательно означает иметь много денег?

Мне вот реально много денег не надо. Мне бы приобрести жилье и жить просто в свое удовольствие, роскошные авто и туалеты меня особо не прельщают. Но вот если у меня не будет мерседеса, то точно не буду чувствовать себя на "недостойном" месте

А я ни в коем случае не имею ввиду какие-то роскоши, когда говорю о достойной жизни. Достойная жизнь и вполне достаточный успех - это как раз то, что Вы описали как свое желание. Я конечно не могу назвать цифры, но почему-то я уверена, что как раз это немецкий даже дворник может себе позволить. По крайней мере моя коллега когда-то пару лет жила с мужем в Дании, работали они на птичьей ферме. И при этом могли себе позволить поехать во Францию просто посмотреть страну. По-моему они и еще куда-то так ездили. И там это нормально. А у нас каждый день не знаешь что будет завтра...

Вы правы, но это зависит и от того, где люди работают, и от того, насколько они старательны и не лодыри. Среди моих знакомых зарубежом есть всякие, но далеко не все довольны своим положением, много есть таких что еле справляются с проблемами там. Думаю, что если нет особых связей или удачного замужества, о легкой жизни можно забыть, если хочешь добиться в жизни достойного уровня. Все блага придется зарабатывать своим трудом. В моем случае именно так происходит, и я не жалуюсь. Мне нравится хотя бы то, что есть какая-то отдача от приложенных усилий, а это уже в нашей стране неплохо

На самом деле у нас еще не самая плохая страна и большинство людей нормально живут.Понятно,что нет предела совершенству,но представьте,как живут люди в Африке или на островах,где вообще практически нет работы и возможности развиваться.Понятно,что надо стремиться к лучшему,но и ценить надо то,что имеем.

У меня подружка в США живет, вот она реально пашет на 2 работах, чтоб жить хорошо, правда квартира съемная, но отдыхать ездит за границу 2-3 раза в год, на еду, одежду, гульки тоже хватает и домой с подарками два раза в год, к родителям приезжает.

Вот это отдача. Конечно трудно, но результат на лицо. У нас часто и трех обычных "негламурных" работ и на половину такого не хватит. А если бы они умерили свои расходы на гульки, то или на жилье свое собрали бы, или им хватало бы одной работы.

так вроде у них вообще редко когда бывают именно свои дома и квартиры. Большая часть живет на съемном жилье. Так что Ваша подруга итак большая молодец! А жизнь личную уже устроила?

Даже не знаю, у нас соседи уехали в Америку лет 10 назад, вот недавно приезжали и рассказывали, что они взяли дом в кредит, работают с мужем на двух работах, с 8 до 22 на работах, потом вместе семьей ужинают и выходные обязательно проводят всей семьей. Кредит выплачивают понемногу и радуются, что уже есть свое жилье.

Мой дядя в Канаде зарабатывает 2000 у.е.Половину заработка он отдает за съемное жилье,а остается не так много.Такие деньги и у нас можно зарабатывать спокойно.

Есть знакомые две семьи которые живут за границей...там уже 5 и 7 лет...жилье снимают...работают правда много...но говорят что это их сильно не напрягает...так как занимаются любимым делом...и самое главное могут своим детям дать многое...про возвращение домой речи не идет

С Вами полностью согласна. Классно за рубежом, где нас нет. Все кажется таким безоблачным, деньги плывут лопатой, а, сколько от этого получаешь позитива, об этом и говорить не хочется. А коммунальные услуги за рубежом в ... раз выше, об этом мы не задумываемся...

Вы смеетесь? У нас можно спокойно заработать 2000 у.е. в месяц? Наверное это на Вас так влияет работа в богатой алкогольной компании. Плюс столица. У нас зарплата в 2000 - 2500 грн. считается очень-очень хорошей. Больше только у самых больших начальников. Ну может владельцы бизнеса имеют больше, но там и траты, и риски намного больше. Но о такой зарплате большинство населения страны даже не мечтает.

А чому Ви порівнюєте нашу країну з бідними країнами Африки, чому Ви не беретеся рівнятися до таких успішних країн, як Германія, Франція, Швейцарія. А ще, Ви написали, що у нашій країні спокійно можна заробляти до двох тисяч євро... підскажіть, будь ласка, де є такі вакансії і що за ці гроші потрібно робити...